Carreras se desploma sobre su sillón y enfrente quedamos Guillermo Accame y quien esto escribe. Apoyado contra una pared, el jefe de prensa de la UAR, Rafael Laría, que después nos dará una mano con las fotos. El reportaje solicitado por periodismo-rugby arranca sin un minuto de retraso y se extiende por casi dos horas. Sin interrupción alguna. Ni siquiera puede ingresar a la oficina la secretaria que parece que trae algo importante. Y, afuera, otros dirigentes tendrán que esperar al presidente para decidir temas y firmar papeles. Porfirio sólo se relaja cuando antes de entrar de lleno en el reporrtaje, habla de Alumni, “mi segunda casa, adonde voy y encuentro el cable a tierra”. Después, y esta es apenas una impresión, demuestra que tiene ganas de hablar y, también, -y sigue siendo una impresión- que todo lo que dirá inevitablemente arrojará polémicas. Ya se verá.
- ¿Cuáles son hoy los planes a corto plazo de la UAR?
- Es difícil hablar de cortos plazos porque el día a día te va imponiendo temas todo el tiempo. Creo que en este poco tiempo (esta conducción asumió el 22 de febrero) hemos hecho bastante: elaboramos un Plan Estratégico que fue aceptado por el IRB, logramos destrabar los fondos del Board, tuvimos varias reuniones, avanzamos en el objetivo de insertar a Los Pumas en una competencia internacional, creamos una subcomisión de rugby profesional, contratamos a un gerente general. Te diría que ahora tenemos que seguir con lo establecido en el Plan Estratégico.
- ¿Y cómo sigue?
- Bueno, ahora nos estamos por mudar (ver post Presentación) y eso nos permitirá estar en unas oficinas más cómodas y mejor equipadas que estas. En cuanto a los objetivos del Plan Estratégico, lo que viene es avanzar lo antes posible con los Centros de Alto Rendimiento y Desarrollo, una tarea para la cual es clave el trabajo de él (y señala a Accame). Estamos buscando los lugares y las condiciones, pero te repito, no se puede hablar de un tema solo. Son muchos los que hay resolver en el día.
- ¿Qué características tienen que poseer los lugares que están buscando?
- Ante todo, que tengan espacio para una cancha. También tienen que estar a nombre de la UAR, porque eso es lo que nos obliga el IRB en el reparto de los fondos que nos fueron asignados. Ya tenemos en vista un par de lugares, al menos en el más grande, que será en Buenos Aires.
- ¿Se puede saber dónde?
- No, es una cuestión confidencial y no te la podemos decir (NdR: el diario Olé publicó el domingo que podría ser en Nordelta).
- Se mencionó que buscan algo parecido al lugar que tiene la AFA en Ezeiza.
- Tampoco. Sí quizá la idea a largo plazo es que en este Centro también funcionen las oficinas de la UAR. Pero muy a largo plazo.
- ¿Qué conclusiones se sacaron de la última visita de los enviados del IRB?
- Ellos ven que estamos haciendo lo que se pactó, aunque les gustaría que fuesemos más rápido. Nosotros tratamos de explicarles las dificultades que no sólo tiene el rugby argentino, sino el país. Esto no se puede cambiar de un día para el otro y va a llevar tiempo. Entendien, pero también te meten presión.
Habla Accame: “Nos dijeron algo muy claro: “Está bien, si pueden, vayan más rápido, pero siempre fíjense quiénes vienen detrás: si están solos o compañados“. Para ellos eso es fundamental”.
- ¿Y quién viene atrás en todo este proceso de cambio?
- Y… Ahí está el tema (retoma Carreras). Yo soy conciente que no tengo, bah, no yo, sino esta conducción, todo el apoyo necesario. Que me miran con desconfianza cada paso que doy. La lucha interna que hubo antes de las elecciones fue muy dura y aún no se zanjó. El Interior siento que no me tiene toda la confianza y también hay que ver cómo responden los clubes de Buenos Aires con lo que pretendemos hacer. El otro día tuve una reunión con todos los presidentes, que son mis amigos, pero no siento que hay una voluntad absoluta para instrumentar los cambios que nos obligan estos tiempos.
Accame y Carreras, después de la entrevista, en la UAR.
- Concretamente, ¿cuáles son los cambios a los que te referís? Supongo que tienen que ver con el paso concreto al profesionalismo.
- Sí, sobre todo. Nosotros estamos dispuestos de una buena vez a no seguir como antes. Y en eso no hay vuelta. Que no me vengan a decir a mi que esta conducción es la va a introducir el profesionalismo en la Argentina. Esto ya fue hace muchos años desde el día que se le permitió a un jugador profesional ponerse la camiseta de Los Pumas. El tema es que lo que pasó en el Mundial abrió un nuevo escenario que nos da una enorme posibilidad de crecer, pero haciendo las cosas como se deben y no a medias, como hasta ahora. Eso no va más.
- ¿Entonces?
- El rugby argentino tiene dos cosas que relucen. Una, la más visible, la que más genera no sólo económicamente, es el seleccionado. La otra, la que no tiene ningún otro país del mundo, que es única y que además es nuestro orgullo, son los clubes. Hay que apuntar a solventar las dos sin que una se coma a la otra.
- ¿Y cómo se hace?
- Ya le hicimos entender al IRB que acá es imposible una competencia profesional. Que no va con nuestra cultura y, además, porque vimos que eso, por ejemplo en Escocia, tuvo un muy mal resultado. Ellos formaron dos equipos profesionales regionales que se terminaron gastando todo el dinero para el resto del rugby sin ningún resultado. Y ahí está Escocia, que sólo tiene poder porque está en el Reino Unido. Nosotros necesitamos generar recursos con Los Pumas para solventar no sólo al profesionalismo, sino a los clubes.
- Insisto. ¿Cuál es el plan, entonces?
- En principio, frenar el éxodo de jugadores a Europa. Captarlos aquí para que tengan una preparación adecuada a la alta competencia e ir armando uno o dos equipos que con el tiempo puedan encontrar una competencia de importancia, no en Europa, porque allá no nos quieren y porque el IRB nos situó en el Sur, sino a nivel Panamericano, en el Pacífico o en el Sur, probablemente en el Súper Rugby (hoy el Súper 14). Pero no como ahora, con el plan de viaticados. Algo acorde a lo que exige hoy el rugby profesional.
- ¿Esos jugadores actuarían en sus clubes?
- No. Y ahí está la cuestión que planteé antes. Los clubes tendrán que aceptar que iremos y les sacaremos a los jugadores que estén para la alta competencia. Que en vez de que se los lleven a Europa, se queden acá.
- En verdad suena difícil de aceptar. ¿Y con los que ya están en Europa, que son la mayoría de los titulares en Los Pumas?
- La idea es repatriarlos, porque no podemos seguir aspirando a jugar el Tres Naciones si no disponemos de los jugadores. Ya se vio en la ventana de junio y en el test con los Springboks. Es un plan hacia el 2012, que creo que es cuando estaremos en condiciones de entrar al Tres Naciones.
- ¿Y cómo se hace para decirle a un jugador que gana un muy buen sueldo en Europa que se vuelva a la Argentina?
- Bueno, ya lo hablamos con los jugadores. Si no tenemos el apoyo de ellos en esto, no podemos seguir avanzando. Aedmás, hay que tener en cuenta cómo está hoy el mercado, con un Norte muy poderoso y un Sur no tanto. Que Europa esté contratando a neocelandeses, sudafricanos, australianos, fijianos y samoanos para que jueguen en sus clubes en algún momento va a significar que nuestros jugadores ya no tengan tanto lugar en Europa.
- ¿Y de cuánto dinero se habla? ¿Cuánto cuesta tener un plantel estable, con todos, acá en la Argentina?
- Entre 10 y 15 millones de dólares.
- Pero esa plata en la Argentina es imposible, sobre todo porque el IRB ya aclaró que los fondos que destina no son para pagarle a los jugadores.
- Los fondos saldrían de jugar el Tres Naciones. Cada Unión del Sanzar recibe anualmente del Tres Naciones dividendos por 100 millones de dólares. Obviamente, a la Argentina no le van a dar esa cifra, pero con 30 millones me doy por contento.
- Es un escenario complicado desde mi punto de vista, pero vuelvo a lo que planteaste antes: ¿Cómo avanzar con todo esto cuando ni siquiera se pudieron aprobar los nuevos estatutos que entre otras cosas incluyen este proceso hacia el profesionalismo?
- Pero los estatutos no se aprobaron por otra cuestión, aunque yo sigo aspirando a que ese tema se solucione.
- Es por la puja Buenos Aires-Interior. A propósito, ¿se avanzó algo en estos meses?
- No, hasta donde yo sé. Yo al Interior ya le dije que tendrá mucha participación con los Centros de Alto Rendimiento y Desarrollo, que no habrá postergación a sus intereses, pero como te dije antes, percibo que no me tienen todavía confianza. Pero no apuntemos sólo al Interior. Buenos Aires también debe entender que necesitamos que, por ejemplo, atienda a algunas cuestiones como la competencia interna y que modificar la estructura de su campeonato es indispensable para organizar un Nacional de Clubes en serio.
- Después de contar todo este plan, ¿cuál es tu verdadera percepción?
- Este plan no se elaboró de la noche a la mañana. Ha sido estudiado con consultoras, con el IRB, analizado al máximo. No es un simple papel. Son más de 100 hojas. Sé que es complicado de llevarlo adelante, pero ese es el desafío. Y vamos hacia allí.
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Porfirio Carreras enters his office in the UAR and sit down before launching a "Uff, today was a terrible day." It does not refer specifically to the chaos of vehicles and several protests that transform, as always, in the downtown chaos. He was not calling data, but his face reflects the weariness. "Is my job? Good question… ", when answering a query as to how you reconcile your profession-and-economic livelihood of counsel with its decision-amateur-being at the forefront of the entity that governs the Argentine rugby. Account arriving every day at the UAR at 12 noon and leaves when Rivadavia street, blocks from the Obelisk, a desert is only drawn over the cartoneros or homeless boys seeking a coin or something food.
Carreras collapses on his couch and stayed in front Guillermo Accame and who writes this. Backed against a wall, press officer of the UAR, Rafael Lara, who then will give us a hand with the photos. The report requested by journalism-rugby boots without a minute's delay and extends for nearly two hours. Without any interruption. Even can enter the office secretary who seems to bring something important. And outside, other leaders will have to wait for the president to decide issues and sign papers. Porfirio only relax when before entering fully into the reporrtaje, spoke Alumni, "my second home, where I go and find the cable ground." Then, and this is just an impression, demonstrates that wants to talk, and also-and remains-an impression that everything will inevitably lead to controversy. It will be seen.
-- What are today the short-term plans of the UAR?
-- It is difficult to talk about short deadlines because every day you will impose topics all the time. I think in this short time (this driving took on February 22) we made enough: develop a strategic plan that was accepted by the IRB, we were able to unlock funds from the Board, we had several meetings, a move aimed at inserting a Los Pumas in an international competition, we created a subcommittee of professional rugby, we hired a general manager. We would say that now we must continue with the provisions of the Strategic Plan.
-- And what's next?
-- Well, now we move on (see post Presentation) and this will allow us to be in some offices more comfortable and better equipped than these. As for the objectives of the Strategic Plan, which is coming forward as soon as possible with the Centers for High Performance and Development, a task which is the key work on it (and drew Accame). We are looking for places and conditions, but you repeat, you can not talk about a single topic. There are many who must resolve in the day.
-- What characteristics have to possess the places they are looking for?
-- First of all, having space for a stadium. They also have to be in the name of the UAR, because that is what compels us the IRB in the allocation of funds we were allocated. We have given a couple of places, at least in the largest, which will be in Buenos Aires.
-- Is it possible to know where?
-- No, it is a matter confidential and we can not tell you the (NDR: Olé newspaper published on Sunday that it might be in Nordelta).
-- Mention was seeking something similar to the place that has the AFA in Ezeiza.
-- Nor. Yes maybe the idea in the long run is that this Centre will also operate the offices of the UAR. But very long term.
-- What lessons taken from the last visit by envoys of the IRB?
-- They see we are doing what is Covenant, although they would like that we were faster. We try to explain the difficulties that not only has the Argentine rugby, but the country. This can not change overnight and will take time. Understanding, but also you get pressure.
Speaking Accame: "They told us something very clear:" Okay, if you can go faster, but always Look who come after: if they are alone or company. " For them it is essential ".
-- And who comes up in this whole process of change?
-- And… That is the subject (repeats Careers). I am conscious that I have not, bah, not me, but this drive, all necessary support. Let me look with distrust each step I make. The internal struggle that was before the elections was very hard and not yet settled. The Interior does not feel that I have every confidence and we also have to see how they respond clubs of Buenos Aires what we intend to do. The other day I had a meeting with all the presidents, who are my friends, but do not feel that there is an absolute willingness to implement the changes that compel us these days.
Accame and Carreras, after the interview, in the UAR.
-- Specifically, what are the changes to which you referís? I suppose they have to do with the concrete step to professionalism.
-- Yes, especially. We are ready for a good time to not continue as before. And in this case there is no return. Do not come to tell me that my driving is going to introduce professionalism in Argentina. This was many years since the day he was allowed to become a professional player shirt Los Pumas. The theme is that what happened in the World opened a new scenario that gives us an enormous opportunity to grow, but doing things as are due and not half as hitherto. That does not go further.
-- So?
-- The Argentine rugby has two things that glitters. One, the most visible, which not only generates more economically, is selected. The other, which has no other country in the world, which is unique and that is our pride, are the clubs. We must aim to solve the two without one eating the other.
-- And how is it done?
-- Whether he did understand that the IRB here is impossible to professional competence. That does not go with our culture and also because we saw that, for example in Scotland, had a very bad result. They formed two teams that were completed regional professionals spend all the money for the rest of rugby without any results. And there is Scotland, which only has power because it is in the UK. We need to generate resources with Los Pumas to resolve not only the professionalism, but to clubs.
-- Again. What is the plan, then?
-- In principle, stemming the exodus of players to Europe. CAPT here to take adequate preparation to high competition and go arming one or two teams that eventually can find a major competition, not in Europe, because there do not want us because the IRB and we stood in the South, but at Pan American in the Pacific or the South, probably in the Super Rugby (now the Super 14). But not as now, with the per diem plan. Somewhat in line with what today requires professional rugby.
-- Those players would act in their clubs?
-- No. And there is the issue I raised earlier. The clubs will have to accept that we will go and draw them to players who are high for the competition. That rather than being carried to Europe, staying here.
-- In truth sounds hard to accept. And with those already in Europe, which are the majority of owners in Los Pumas?
-- The idea is to repatriate them because we can not continue to aspire to play the Three Nations if we do not have the players. Already we saw in the window of June and in the test with the Springboks. It is a plan towards 2012, which I think is when we will be able to enter the Three Nations.
-- And how is to tell a player who earns a good salary in Europe to return to Argentina?
-- Well, since we talk with the players. If we do not support them on this, we can not move forward. Aedmás, we must take into account how the market is today, with a very powerful North and South not so much. That Europe is recruiting New Zealanders, South Africans, Australians, Fijians and Samoans to play in their clubs at some point will mean that our players no longer have much place in Europe.
-- And how much money are we talking about? How much does have a stable campus, with everyone here in Argentina?
-- Between 10 and 15 million dollars.
-- But that silver in Argentina is impossible, especially because the IRB already clarified that the funds are not intended to pay the players.
-- The funds would play the Three Nations. Each Union Sanz receives annually from Three Nations dividends by $ 100 million. Obviously, to Argentina are not going to give that figure, with 30 million but I am happy for.
-- It's a complicated scenario in my view, but again it posed earlier: How to move forward with all this even when we could approve the new statutes which inter alia include the process towards professionalism?
-- But the statutes were not approved by another matter, although I still hope that this issue is resolved.
-- For the Buenos Aires bid-Interior. Incidentally, do something progress was made during these months?
-- No, as far as I know. I told him at Interior and that will have much involvement with the Centers for High Performance and Development, there will be no postponement to their interests, but as I told you before, I see that I do not have confidence yet. But not just the Interior. Buenos Aires also must understand that we need, for example, address some issues such as domestic competition and to modify the structure of its championship is indispensable to organize a National Clubs seriously.
-- After counting all this plan, what is your true perception?
-- The plan was not developed for overnight. It has been studied with consulting firms, with the IRB, analyzed as much as possible. Not a single paper. More than 100 sheets. I know it is complicated to carry it forward, but that's the challenge. And we are going to there.
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